Liste livres intéressants - comportement canin

http://www.amazon.fr/chien-un-loup-civilisé/dp/2890447359



http://www.amazon.fr/Psychologie-chien-Stress-anxiété-agressivité/dp/2738121160/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1266306541&sr=1-2



http://www.amazon.fr/Comment-parler-chien-Stanley-Coren/dp/2228897191/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1266306582&sr=1-1

Les livres de Joël Dehasse sont très bien

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Joel+dehasse&x=0&y=0

Celui là est rigolo, avec des infos intéressantes ^^ :



http://frenchtoutou.e-presse.fr/auteur_ruiz/pile_poil.php

Si vous avez d'autres livres sympas cela m'intéresse
Merci d'avance

Voilà c'est fait

Allez ! au boulot !
Merci beaucoup !

De rien

Christine, maintenant que je me suis lancée dans la lecture de tes livres , et ben évidemment les questions fusent !!!
Alors ne le prends pas mal c'est juste une question qui me titille
J'ai pu lire dans ce bouquin "le chien un loup civilisé" plusieurs trucs que j'avais déjà entendu et que notre véto nous a redis à la dernière visite qui sont entre autre qu'il ne faut pas pour que le chien se sente dominant ou "leader" le laisser aller sur le lit, monter sur les canapés, manger avant nous, et pleins d'autres trucs comme ça que je ne listerais pas car il y en a beaucoup :o
Bref en sachant ça pourquoi toi en tant qu'éleveuse et proprio de nombreux chiens tu as choisi de les laisser aller sur les canapés et dormir avec toi? En plus il me semble que tu as suivi une formation de comportementaliste. Donc pourquoi n'applique tu pas chez toi ce que les auteurs et véto préconisent? Attention j'espère que tu ne prendra pas mal ma question c'est juste que je m'interroge, d'autant plus que pour ce que j'ai pu voir chez toi il m'avait semblé clair que tes chiens t'obéissait et savaient où était leur place.

Pas de soucis je ne le prends pas mal
En effet ici, à la maison, pas de soucis de hierarchie, ils savent tous qui est la "chef"de meute et si parfois ils oublient je le leurs rappelle
Tout les conseils des vétérinaires, du livre et de ma formation sont valables quand le propriétaire a du mal à se placer dans la hiérarchie ou à être clair dans son éducation.
Mes titis peuvent manger avant moi, car il savent et je sais que c'est moi qui dirige.
Mais pour un chien qui est dans une famille ne sachant pas bien se positionner par rapport à lui, tout les petits gestes qui peuvent sembler bénins ont, là, leur importance pour "re-cadrer" et établir clairement cette hiérarchie.
C'est pour ça que je t'avais conseillée d'arrêter certains privilèges avec Elliot. Ainsi tu définies clairement cette hiérarchie, tu as plus confiance en toi et en lui, et lui en toi .
Ensuite, une fois que tout est clair et installé tu peux redonner quelques privilèges.
J'espère avoir été claire, c'est parfois plus simple d'expliquer de vive voie que par écrit

Si parfois je dois "re-cadrer" un de mes titis, je lui retire certains privilèges comme le canapé, le lit, ou tout simplement pas de câlins, avec le staffie, chien très proche de son humain, l'ignorance peut parfois suffire.

Mais alors comment ils ont su que c'était toi le chef de meute
Est-ce que au début tu appliques tout ce qui se dit et après tu leur accorde des privilèges? Une fois qu'ils ont compris?

Tu sais j'ai eu mon premier chien "à moi" à 18 ans ... Le premier qui avait été éduqué était mon vieux Nitro et sa maman Fleur. Je n'y connaissais rien. J'avais eu un chien (Sammy) chez mes parents, mais ce n'était pas moi qui l'avait élevé.
Donc pour en revenir à Fleur et Nitro, l'éducation s'est faite comme ça, sans rien y connaître (j'ai toujours voulu être éleveuse et est toujours lu des magasines sur les chiens ...), mais bon malgré tout, ce que je faisais, c'était toujours de l'instinct.
Je me rappelle leur avoir appris à aboyer pour réclamer leur gamelle, c'était chou
Après Ruffian est arrivé en fin de vie de mon Nitro, l'avantage quand tu as déjà un chien est que le plus vieux apprend à l'autre par mimétisme et le plus jeune se cale sur le plus vieux ... Depuis j'ai eu mes titis qui ont appris de moi, bien sûr, mais aussi et surtout des plus vieux ... C'est ainsi que Mon gronounou Booster revient au pied sans que je lui ai appris quoique ce soit
Comme chez les humains, il y a des leaders qui le sont de façon innée et d'autres qui ont dû apprendre.
Je pense que les chiens savent qui est leur leader dans la gestuelle et le comportement de celui-ci.
Cela va au-delà des livres et de leurs conseils, qui sont précieux bien sûr mais rien ne vaut la vraie expérience.
Pour exemple, tu peux appliquer tous mes conseils, ceux des livres et de ton vétérinaire, mais ne pas en être convaincue, avoir quelque chose qui manque dans ta gestuelle, avoir une certaine incertitude, un manque de confiance et là tu peux être sûr que ton titi va le capter et du coup tout ce que tu as mis en place pour être leader ne servira à rien. Il ne faut pas seulement avoir l'apparence d'un leader (gamelles après, pas de canapé, pas de lit, ...), mais "être" leader, si j'osais, il faut penser chien.
Pour te mettre dans cet état, imagine une situation de ta vie où tu es sûre de toi, réellement, ressens ce que cela te fait à l'intérieur, cette confiance, cette certitude d'être à ta place dans ce domaine et de faire les choses bien ... Et déplace cela au fait d'être leader de ton titi. Tu comprendras ainsi quelle force et quelle confiance tu dois avoir pour réellement être chef de meute .
Dis toi que tu n'es pas seule, ton titi veut aussi avoir une place claire dans cette hiérarchie.
Les chiens sont bien moins compliqués que nous, si tu expliques clairement que tu es leader dans ta gestuelle etc ... Il n'a pas besoin de plus, et n'en souffrira pas du tout.

Sincèrement d'après ce que tu as dis sur le post d'Elliot, tu as mis en place déjà pleins de choses

Ce que les gens oublient souvent c'est d'être attentif à son chien , pas par rapport à soi, mais bien par rapport à lui. Je disais dans un autre débat, regardez votre staffie, apprenez de lui.
Les maîtres et là on pourrait parler de leader apprennent aussi de leurs élèves
Regardes sa façon d'agir avec les autres chiens, les autres humains ... Tu verras c'est aussi très riche en enseignements

Si tu sais que tu es le leader, ton titi le sait aussi

mmh, je vois ce que tu veux dire...
Mais c'est vrai que depuis que je lui laisse moins de "privilèges", il m'écoute mieux. Par exemple la marche en laisse, il a suffit que je prenne un autre ton de voix et que j'arrête de l'appeler par ses p'tits noms pour lui dire juste "Elliot" pour que il se mette à marcher à côté de moi PRESQUE sans tirer ( ça dépend des moments, faut quand même défois le rappeler à l'ordre) Et je me suis rendue compte qu'un tout petit changement dans mon attitude changeait tout en fait!
Mais Elliot n'a que nous comme exemple, on a pas d'autres chiens pour lui montrer...sauf ceux qu'il rencontre en ballade ou ceux des amis...
Au fait trop drôle l'histoire d'aboyer pour la gamelle, c'est mignon

sinon je pense qu'il a compris qui était le leader...je suis sure que dans quelques temps il nous écoutera tip top dehors (vu que dedans c'est déjà le cas), c'est déjà bien mieux qu'avant en tout cas, il apprends vite mon loupio d'amour

Tout ça c'est cool, tu as vu tout est dans la gestuelle, le ton, la confiance et la force que tu mets dans tes actions. Bien sûr, quand je parle de force, c'est en terme de conviction, de certitude.
Bravo à toi

merci Et bravo à mon loulou surtout

Bravo à vous deux

Il y a un truc qui commence à me géner dans ce bouquin (bon mais j'ai pas tout lu encore) mais à les écouter, il y aurait plus grand chose de spontané dans la relation qu'on devrait avoir avec notre chien : il faut pas s'arrêter pour le laisser renifler tout ce qu'il voudrait en promenade parce que le dominé doit suivre son chef , il faut pas le laisser marquer son territoire partout parce que il y a que les chefs de meute qui font ça , il faut pas lui faire de bisous sur le museau, signe de soumission faut pas le caresser à sa demande , ect, ect, euh...ok le chien descend du loup mais quand même c'est un animal domestique qui a besoin d'interactions avec son maître et d'affection aussi non? Moi je suis pas d'accords pour réfléchir à chaque acte que je fais pour savoir si je fais ou pas un truc qui pourrait lui faire croire que...
Bon je pense que tout n'est pas à prendre au pied de la lettre quand même non?

Personnellement avec Buddy et D'Jocker quand ils viennent réclamer un gâté ils se font envoyer au panier, mais 2 minutes plus tard y a une mamounette toute excitée qui appelle ses T'Choubidoux pour un gros gâté à 3, ou 2 ça dépend des moments Je les renvoie systématiquement au panier car ils peuvent être très envahissants. Souvent ils vont au panier car je le demande fermement et ensuite ils jouent tous les 2

Et pi bon ne pas sentir tout ce qu'ils veulent, perso je dis merde à ce critère, ce sont leur ballade, ils en profitent au maximum, du moment qu'ils ne mangent pas les popos, qu'ils ne tirent pas comme des fadas, et qu'ils ne sautent pas sur les motos et voitures (hein Buddy :p) ...

Après c'est au feeling, chaque chien est différent.
Mais je me rend compte que Buddy est bien plus à l'écoute que le pti monstre. Buddy a une envie folle de me faire plaisir reconnaissant de cette vie que dorénavant il passe à mes côtés. D'Jocker est au moins tout autant attaché à moi, mais plus "testard". J'ai remarqué que ce schéma ressort souvent quand les maîtres ne sont pas des grands champions de l'éducation quelque soit la raison.
A mes yeux il y a peu de contraintes, ne pas sauter sur les gens pour avoir un câlin, ne pas être envahissant alors chacun sa place et ils viennent quand je les appelle, y a la propreté, ne pas quémander quand je (on) mange, ne pas aboyer dès quelqu'un utilise les parties communes ...
Après que veux-tu faire avec ton chien? Le compagnon de vie "idéal" ou un champion de l'éducation avec des concours (beauté ou sportif ou OB ect ...)

Mais nous en tout cas on y trouve notre bonheur avec ma petite tambouille

Et ne pas oublier, qu'en ce qui concerne l'éducation on ne naît pas éducateur canin, comme on ne naît pas parents On se trompe par fois et alors La vie est belle quand même

Surtout que tout est rattrapable quand on veut changer quelque chose, même si ça ne leur convient pas toujours en persévérant on arrive à tout avec nos T'Choubidoux

Exact

euh oui d'accord sauf que je parlais pas pour moi cette fois mais du livre en général.c'était juste pour dire qu'il y a certains points que je trouve un peu abusés...voilà bon bref

Békha est quelqu'un du sud, elle est passionnée

oui je vois ça...