Re: Pour Seb - Naissance des bbs de Drift ^^

[Christine]

Non pas tous, il y en a 2

[sophie25]

ah d'accord, je me disais...
Donc ces chiots là ont une aptitude particulière pour le "travail"? Mais pourquoi ce mariage là spécialement? A cause des aptitudes des parents/grands parents?

[Christine]

Tous les bbs issus de nos mariages ont des aptitudes de travail.
Ton tchoupi Elliot par exemple a cette aptitude et même Angel, Korrigan, Dream et Bruce (ses frères et soeurs) sont à fond dès que je les emmène en forêt .
Nous avons voulu gardé le staffie au plus proche de ce qu'il était à l'époque.
Quand nous faisons un mariage, nous le faisons en regardant plusieurs paramètres.
Il y a le pedigree du chien, le caractère du chien que nous observons quotidiennement, le physique du chien (il doit pouvoir tout faire, pas de problèmes de santé), pour nous un chien qui a quelques défauts physiques mais un vrai caractère sera préféré à un chien quasi parfait mais sans caractère. Ce chien (défauts physiques) sera simplement marié avec un autre qui ne présente pas se défaut dans sa ligne.
Il est plus facile de corriger dans une lignée des défauts physiques qu'un défaut/manque de caractère.
Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... et les mamans doivent impérativement faire des mises bas "faciles" et être de bonnes mères. La raison n'est pas matérielle mais dans une optique de continuité, une bonne mère va le transmettre à ses filles et ainsi de suite, de plus ce seront aussi des chiots avec des caractères stables (la stabilité est liée à la lignée, à l'éducation de la mère et c'est seulement ensuite que le travail de câlins et de sociabilisation de l'éleveur entre en ligne).
Penser comme cela, permet d'éviter des écueils comme chez le Bulldog (presque quasi jamais de saillies et mises bas naturelles) et le Bull terrier ( mères mangeant leurs bbs ...).
Voilà comment nous choisissons nos mariages, celui de Drift et Charlie correspond à 200% pour 200% à tout ce que je viens d'évoquer
J'espère avoir répondu à ta question ?
Bien sûr tout ceci est ma/notre vision de l'élevage, chaque éleveur aura la sienne, pour les raisons qui lui sont propres. Il faut aussi savoir qu'être éleveur c'est se remettre en question à chaque instant, la seule chose que je sais est que je ne sais pas .



(Petite apparté pour "les gentilles personnes" qui diront que c'est Brian et pas moi qui ait travaillé sur une lignée, regardez Chaman, Cheyenne et maintenant Natchez, Elka Going Light - 100% pour 100% lignée Camawach. Chaman, Cheyenne, Elka, pour ne citer qu'eux, chassent et pistent ...Choix que j'ai fait seule )

[sophie25]

oui c'est vrai qu'elliot a l'air d'avoir un bon flair, d'après ce que j'ai pu observer jusqu'à maintenant
C'est très interressant ce truc sur les mariages...
Tiens une question que je me posais, sur le site de chiots de france, on voit tous tes étalons et toutes tes femelles, et pour chaque chien, il y a sa date de naissance, et en dessous des étoiles. (J'espère que je m'explique bien et que tu va comprendre de quoi je parle!! )Alors j'ai supposé ( et j'ai mis longtemps à comprendre!) que les étoiles correspondaient aux générations connues pour chaques chiens. Je sais pas si ma déduction est juste parce que j'ai supposé ça en voyant que un chien avec 5 étoiles on voyait sur son pédigrée 5 générations... et quand il y avait 4 étoiles, on voyait 4 générations...
Donc ça ok, (enfin si ce que j'ai dit est juste, je ne suis absolument pas sure !)mais sur certains chiens il y a un symbole en plus et ça vraiment je me demande ce que ça veut dire
Peut-tu m'éclairer?

[Christine]

Tu as tout à fait raison pour les étoiles Par contre le site Chien de France ne permet pas de mettre les ascendants au de-là de 5 générations. Ce qui est dommage ce serait bien de pouvoir aller plus loin dans les ascendants.
Pour ce qui est du symbole noir (en forme de trace de patte). Lorsqu'il apparaît c'est que le LOF du chien est certifié, l'éleveur ou le propriétaire en a envoyé une copie à Chiens de France

[sophie25]

ah d'accord
Certifié,... c'est que le chien est confirmé, ou c'est juste que ceux qui n'ont pas le symbole c'est que chien de france n'a pas le papier du LOF?
euh...oui, je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps

[sophie25]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

[Christine]

Non sur le site chiens de France certifié veut dire qu'une copie du LOF a été envoyé aux personnes qui gèrent Chiens de France et eux ont constaté que le LOF ou certificat de naissance du titi est bien conforme à ce que l'éleveur a marqué sur son site
Quand ce n'est pas certifié, cela ne veut pas dire que le chien n'est pas confirmé, seulement que Chiens de France n'a pas vu la copie du LOF.

[Christine]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

[sophie25]

ah d'accord Là j'ai bien compris!
Nous on va pas le faire confirmer elliot, j'ai trop peur qu'il y est un critère qui passe pas et que du coup il passe en 1ère catégorie On sait jamais, préfère pas prendre le risque!!!

[sophie25]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

A oui ok. Même à 2 mois tu arrive à voir ça?
mmmh, vraiment ça s'improvise pas ce métier, il faut quand même de sacrés connaissances...

[Christine]

De toutes manières même non confirmé il ne peut rentrer dans les catégories car il a des papiers de naissance disant bien qu'il est né Staffordshire Bull terrier
En plus dans cette loi entrent les chiens qui font, si mes souvenirs sont exacts, un minimum de 45 cms au garrot et de 25 kgs et le staffie lorsqu'il est dans le standard n'entrera jamais dans ces critères même sans papiers

[Invité]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

A oui ok. Même à 2 mois tu arrive à voir ça?
mmmh, vraiment ça s'improvise pas ce métier, il faut quand même de sacrés connaissances...

Ba je crois que Christine elle le voit même à la naissance

[Christine]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

A oui ok. Même à 2 mois tu arrive à voir ça?
mmmh, vraiment ça s'improvise pas ce métier, il faut quand même de sacrés connaissances...

Je le sens dès la naissance quand un titi est pour moi, Eÿlis, Natchez, Bandidas, Niceday, Joe Mallen, Power, Angel, Chaman, Coyotte, ....

[Christine]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

A oui ok. Même à 2 mois tu arrive à voir ça?
mmmh, vraiment ça s'improvise pas ce métier, il faut quand même de sacrés connaissances...

Ba je crois que Christine elle le voit même à la naissance

Vi c'est ça

[Invité]

.Lorsque le mariage est choisi et consommé, il y a une autre sélection qui se fait alors, nous gardons les filles de nos filles etc ... :

Donc pour chaque portée tu garde une femelle?

Non pas à chaque fois, quand je sens qu'une fifille a du potentiel

A oui ok. Même à 2 mois tu arrive à voir ça?
mmmh, vraiment ça s'improvise pas ce métier, il faut quand même de sacrés connaissances...

Ba je crois que Christine elle le voit même à la naissance

Vi c'est ça

t'as vu je suis

[Christine]

[HG]

Je confirme les affirmations de Christine, Elka est super en pistage, elle piste sur environ 350m avec un angle et découverte d'un objet. Je pense lui faire passer son certificat avant l'été, si tout va bien. Je ne veux pas aller trop vite, elle n'a que 7 mois. Elle progresse à chaque leçon, une élève très appliqué. Je croise les doigts.
Dommage, pas de classe travail pour les Staffords !!!

[sophie25]

De toutes manières même non confirmé il ne peut rentrer dans les catégories car il a des papiers de naissance disant bien qu'il est né Staffordshire Bull terrier
En plus dans cette loi entrent les chiens qui font, si mes souvenirs sont exacts, un minimum de 45 cms au garrot et de 25 kgs et le staffie lorsqu'il est dans le standard n'entrera jamais dans ces critères même sans papiers

Oui oui tout ça je sais...

[sophie25]

Voilà comment nous choisissons nos mariages, celui de Drift et Charlie correspond à 200% pour 200% à tout ce que je viens d'évoquer
Chaman, Cheyenne et maintenant Natchez, Elka Going Light - 100% pour 100% lignée Camawach. !:

Je suis désolée, je peux être assez chiante défois... Mais je comprends pas bien le sens de ces 2 phrases...

[Christine]

La première phrase veut dire que nous sommes trèèèès content de ce mariage Pour toutes les raisons dont je t'ai parlée ce matin

Pour la seconde phrase, je parlais aux "gentilles personnes" du monde du staffie, qui aiment à dire que je ne sais pas faire les choses par moi-même

[sophie25]

a d'accord
tout s'explique!!

[Christine]

[Christine]

J'entendais bien "lignée" une sélection basé sur des générations et des générations avec tous les chiens mis en test pour écarter des mariages ceux qui ne donneraient rien

http://www.staffordshirebullterrier.animalpedigree.com/modules/animal/pedigree.php?pedid=26216

Have a look at the pedigree of my Billy, Ask Dave Green about how much of a handful Jimmy Jazz was, then ask Dean Cund about Boldbull Blackjack. Martin Grimwood of Stormstaff, Champion show judge always invited to judge the South Wales shows, where the real staffords are found , Ann Gatenby's bitches, fire-eaters the real deal all of 'em, and then ask Jamie Mace about what he got up to with his Janastaff the Untouchable. Go back to Janastaffs sire, Tony Gareffa's Ch Ensbury's little lad, 'jack' a dog i had the pleasure to be around, again the real deal seen in all sorts of circumstances. Mick Clarkes dogs 'Boldmore' not just show dogs but real 100% solid staffords of the real character ond temperment. All these ancetors of my 'line' where all 100% stafford, no diluted watered down versions that we see today. Ask your english/dutch contacts about these dogs and their owners, the people who have really been in the breed long enough will know of and respect the work nurtured and passed on by 'real' breeders, the real passionate owners who put the stafford first, beyond fashion, mode etc. It was a belle epoque.....
I am currently writing an article for the Downlands SBT Club of which i've been a member since 1990, i will post it on here to give an insight to the real dogs and people in and behind the staffie of the last 40 years, will make for interesting reading

The Staffordshire Bull Terrier, be careful of imitations.....

Prochaine traduction

Regardes dans le pedigree de mon Billy, Demandes à Dave Green comment était Jimmy Jazz, demandes ensuite au vieux Cund au sujet de Boldbull Black jack. Martin Grimwood de Stormstaff, aussi juge spécialiste du stafford, toujours invité pour juger les expos du sud du Pays de Galles, là-bas on trouve de vrais staffords, les chiennes d'Ann Gatenby, que des cracheuses de feu et demande ensuite à Jamie Mace toutes les histoires avec son Janastaff l'Intouchable. Revenons à l'étalon de Janastaffs, Ch Ensbury's little lad, dit 'Jack' un chien que j'ai eu le plaisir de côtoyer, et de voir dans toutes sortes de situations. Les chiens de Mick Clarkes 'Boldmore' ne sont pas seulement des chiens, mais des staffords 100 % solides avec de vrais caractères, une vraie présence et tempéraments. Ce sont tous des ancêtres de ma 'lignée' et tous des 100 % Staffords, aucuns d'eux n'est dilué, comme ce que nous voyons aujourd'hui. Poses les questions à tes contacts anglais/hollandais de ce qu'étaient ces chiens et leurs propriétaires, les gens qui ont vraiment été dans la race et qui la connaissent depuis assez longtemps, respecteront le travail réalisé et transmis par de 'réels' sélectionneurs, de vrais propriétaires passionnés qui font passer le Stafford d'abord, au-delà de la mode, critères seulement esthétiques, etc. C'était une belle epoque.....

J'écris actuellement un article pour le Downlands SBT Club dont je suis membre depuis 1990, je le posterai ici pour donner une meilleure compréhension de ce qu'étaient les vrais staffords et les personnes dans le stafford des 40 dernières années, lecture intéressante.

Le Staffordshire Bull Terrier, attentions aux imitations.....

Voilà Sophie

[sophie25]

merci beaucoup
ha lala on te donne du boulot avec ces traductions!!!
Et ce fameux article, il a été publié ou pas?

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